Pokaż pełną wersję : [JAD]zkąd sie dowiedzieć że jestem uczulony??
skąd mam się dowiedzieć że jestem uczulony jeszcze mnie nic nigdy nie ugryzło i zastanawiam czy mogę sobie iść do jakiegoś lekarza i to sprawdzić dzięki za odp pozdrawiam!!!
//Podpis regulaminowy zawiera jedynie 3 linijki tekstu. Proszę o edycję profilu - LoRd
W Polsce chyba nikt takich testow nie przeprowadza. A nawet jesli, to na pewno sa one bardzo drogie... Wiec nie ma co sobie tym zawracac glowy, bo o tym, czy jestesmy uczuleni dowiemy sie dopiero w chwili ugryzienia, a tego akurat jest bardzo latwo uniknac.
Ps. Zmien podpis na regulaminowy.
Daj sie ukasic przez Brachympelme , jesli przyjedzie po Cieie karetka to znaczy ze tak.
//Ostrzeżenie dodane - LoRd
Cajmer odpowiedzi tego typu są z Twojej co najmniej daleko posuniętą nieodpowiedzialnością, jeśli nie powiedzieć wprost - głupotą.
Moim zdaniem za taki tekst powinieneś zostać ukarany ostrzeżeniem minimalnie słownym.
Zasada jest prosta - Jeśli nie masz nic do powiedzenia - nie odzywaj się.
Jak już wypowiadasz się w Vipie to napisz chociaż nazwę rodzajową poprawnie.
Ontopic:
Badania są bardzo drogie. Nie dowiesz się niestety jeśli nie zostaniesz ugryziony, czego radze unikać. Uchroni cię przed tym penceta i rozsądek.
MortisGrim
15-04-2007, 22:21
Zastanów się najpierw jak się sprawdza czy dana substancja jest alergenem dla organizmu....
W lecznicach alergologicznych nakłuwa się skórę i nanosi na to niewielką dawkę rozrzedzonej substancji. Żeby sprawdzić czy jesteś uczulony musiałbyś pobrać jad od pająka
( http://www.arachnea.delfnet.com/forum/viewtopic.php?t=3287&start=0 )
, rozcieńczyć go i nanieść roztwór na rankę. W zależności od reakcji mógłby ktoś ocenić czy jesteś na to uczulony czy nie. Ale lepiej nie próbuj tego w domu ;)
Tak naprawde nie dowiesz sie czy jestes uczuony na dany jad jezeli nic Cie nie ukasi bo talich badan u nas sie nie robi.Nie wiem jak za granica.Jedna z rzeczy ktora mozesz zrobic to isc do lekarza (alergologa) poprosic o skierowanie na testy alergiczne.Oczywiscie zrobienie takich testow nie odpowie jasno na pytanie czy jestes uczulonuy na jad danego pajaka, ale jezeli bedziesz mial alergie na wiele "rzeczy" to istnieje duze prawdopodobienstwo ze jestes uczulony na jad pajaka.Pamietaj rowniez ze organizm moze reagowac inaczej na rozne jady, a raczej ich czesci skladowe.Sadze, ze jezeli chcialbys sie dowiedziec czy jestes uczulony na jady ptasznikow trzeba by testowac jad z kazdego rodzaju badz tez gatunku.
Jimi Hendrix
16-04-2007, 21:43
Ja sadze tak.
Wiele jest napisane, ze ukaszenie pajaka z rodziny Brachypelma porownywalne jest do ukaszenia pszczoly. A wiec jesli jestes uczulony na jad pszczoly to tym bardziej jestes uczulonu na jad pajak.
Wiadomo Brachypelmy slyna ze slabego jadu ale istnieja inne gatunki pajakow ktore dysponuja dosc pokazna iloscia neurotoksyn w swoim jadzie.
Oczywiscie moze to nieprawda aleja tak sadze.
Ja sadze tak.
Wiele jest napisane, ze ukaszenie pajaka z rodziny Brachypelma porownywalne jest do ukaszenia pszczoly. A wiec jesli jestes uczulony na jad pszczoly to tym bardziej jestes uczulonu na jad pajak.
Wiadomo Brachypelmy slyna ze slabego jadu ale istnieja inne gatunki pajakow ktore dysponuja dosc pokazna iloscia neurotoksyn w swoim jadzie.
Oczywiscie moze to nieprawda aleja tak sadze.
Byzydura :) Jeśli jest uczulony na składnik jadu pszczoły to nie znaczy, że jest również uczulony na składniki jadu Brachypelma spp.
Hmm... ludzie nie rozumieją jednej rzeczy. Porównanie jadu ptasznika do jadu pszczoły służy TYLKO I WYŁĄCZNIE porównaniu objawów bólowych towarzyszących ugryzieniu. Amen.
Kiss-of-Death
16-04-2007, 22:44
Nie rozumiem was..
Cajmer jako jedyny udzielił odpowiedzi jak sprawdzić czy jest sie uczulonym w realny sposób, a wy ukaraliście go.. do tego publicznie obraźiliście.. może ujoł to zbyt dosadnie ale za to konkretniej.
MortisGrim
16-04-2007, 23:33
Takie uwagi kieruj do odpowiedniego działu pod tytułem "Uwagi" ;)
Nawiasem to teraz swoją wypowiedzią obrażasz mnie albo mnie lekceważysz ponieważ napisałem dokładnie jak można by było tego dokonać. :lol:
Musisz zdać sobie sprawę, że są lepsze sposoby dowiadywania się czy ogień parzy niż przez poparzenie ;) Zauważ też że autor tematu nie oczekiwał od użytkowników takiej odpowiedzi jakiej udzielił Cajmer.
Pozdrawiam
U Alergologa kladą kropelke alergenu i dociskają ją do skóry, jezeli miejsce mocno sie zaczerwieni, to jest sie uczulonym. Ciekawe czy to by poskutkowalo co do jadu ptaszników..
janek_cpw
19-04-2007, 18:31
Moze jakies male doswiadczenie? Moze jest jakis ochotnik ktory pobral by jad i zdecydowal sie udac na konsultacje do alergologa. Ja tylko dodam odnosnie tego co pisano wyzej ze watchu ma calkowita racje. To ze objawy ukaszen pszczol i Brachypelm sp sa podobne nie znaczy ze w jadzie obu z nich sa takie same toksyny...
Kiss-of-Death
20-04-2007, 17:29
A pozatym ludzie...
Nie myślcie że jest ktoś odporny na wszelakie działanie jadu, uczulenie można mieć lub nie, na kurz, pyłki kwiatów itp.
Nie ma tabletki anti-poison, po której możemy wskoczyć do płaszczek i przytulać sie do nich..
Człowiek puki co zawsze będzie reagował na neurotoksyny mocniej lub słabiej i nie określajcie kogoś kto silnie reaguje na jad jako "uczulony" bo nie jest to do końca trafne określenie.
MortisGrim
20-04-2007, 17:40
Mylisz pojęcia Ptasznik_Goliat. My mówimy o reakcji immunologicznej organizmu a nie o objawach ukąszenia ;)
Master_PiT
22-04-2007, 18:26
nie wolno mowic że jeżeli jest sie uczulonym na jad pszczoly to na pajaka tez. Porównanie do jadu pszczoły to porównanie co do siły tego jadu czyli słaby. Jad pszczoły zawiera inne substancje,toxyny niż pająka:) wydaje mi sie ze najlepiej sprawdzic czy jest sie uczulonym to tak jak napisal ktoś w tym temacie: pobrać jad i nanieść na ranę, ale po co ryzykować??
ale jezeli bedziesz mial alergie na wiele "rzeczy" to istnieje duze prawdopodobienstwo ze jestes uczulony na jad pajaka.
Bzudura, co mają wspólnego alergie sienne czy pokarmowe z alergiami na neurotoksyny?
Co do pszczoły i pająka, podpisuję się pod resztą.
Pszczoła to nie pająk - jad ma inny skład.
Co do alergii - ryzyk fizyk, lepiej nie dać się ukąsić... No chyba że ktoś lubi Sadło/Masło (S/M : P)
Nie ma w Polsce testów na jad pająka, bo i po co zwykłemu obywatelowi one?
MortisGrim
24-04-2007, 16:28
Alergią możemy nazwać upośledzenie ogółu ochrony immunologicznej organizmu. Jeśli organizm reaguje burzliwie i gwałtownie na ciało obce to mówimy o reakcji alergicznej. Jeśli zaś organizm reaguje na duży zakres ciał obcych to jest szansa, że na kompozyty jadu ptasznika też będzie tak reagował. Bo jak już wspomniałem alergia to upośledzenie układu odpornościowego.
Gdybym miał zobrazować to co mam na myśli...:
Wkurza mnie strasznie szeleszczenie papierków po cukierkach więc jest duża szansa, że będzie mnie wkurzać odgłos młota pneumatycznego bo jestem wrażliwy na uporczywe bodźce słuchowe.
Zatem jakaś szansa jest ale to może wypaść zupełnie inaczej w praktyce. Osoba, która jest uczulona nawet na własny cień nie dozna reakcji alergicznej a osoba, która nigdy nie kichnęła i nie miała załzawionych oczu nam zejdzie z powodu szoku anafilaktycznego.
Pozdrawiam :)
Po pierwsze ciałem obcym są również wirusy, grzyby, bakterie etc… rozumiem że chodziło o alergen wywołujący wytwarzanie swoistych przeciwciał. Uściślajmy takie rzeczy ;)
Po drugie to nie jest upośledzenie a patologiczna nadwrażliwość układu immunologicznego.
Co do Twojego porównania, wg. mnie trafiłeś kulą w płot, choć dość zabawne i obrazowe stwierdzenie.
Szansa na uczulenie na jady owadów występuje u każdego człowieka, nie tylko u alergików.
Co do ukąszeń przez owady...
O ile dobrze pamiętam występuje w takich przypadkach gwałtowne uwalnianie mediatorów procesu zapalnego, głównie histaminy. Wystarczy dobry bloker histaminowy czyli standardowe leki typu zyrtec (kto ma alergię ten wie co to : P). Hmm co prawda blokuje tylko receptory histaminy H1, H2 nie blokując przy tym H3, ale chyba by to wystarczyło.
Wypytam alergologa z ciekawości przy następnej wizycie.
speedo31
06-05-2007, 02:22
a nie lepiej jest siędowiedzieć z czego DOKŁADNIE składa sięjad ptaszników, co jest głównym jesgo składnikiem następnie udać sie do alergologa i zrobić testy na substancje, która najczęściej występuje w jadzie ptaszników (nie wiem czy rozumiecie o co mi chodzi)
Sorry, że na wątku kolegi zadaje pytanie ale jad pająków porównue sie z jadem pszczoły,osy to jeśli pare lat temu ukąsiła mnie pszczoła i nic mi nie było to możliwe, iż nie jestem uczulony na jad ptasznków?
Dodam, że tak w ogole to jestem alergikiem ale na ja pszczoły moj organizm niezareagował "zle"
MortisGrim
06-05-2007, 02:49
speedo31 zalecam przeczytanie tematu od deski do deski, w nim już padła odpowiedź na nurtujące cię pytanie.
Jad ptaszników jest bardzo złożoną substancją. Stwierdzono występowanie białek charakterystycznych dla danego gatunku/rodzaju oraz kationów np. żelaza. Nie byłoby łatwym zadaniem zbadanie dokładne składu jadu.
Pozdrawiam
speedo31
06-05-2007, 02:59
speedo31 zalecam przeczytanie tematu od deski do deski, w nim już padła odpowiedź na nurtujące cię pytanie.
Jad ptaszników jest bardzo złożoną substancją. Stwierdzono występowanie białek charakterystycznych dla danego gatunku/rodzaju oraz kationów np. żelaza. Nie byłoby łatwym zadaniem zbadanie dokładne składu jadu.
Pozdrawiam a to sorry. Wiesz nei czytałęm bo siedze na arachnea.pl cały bożę dzień i wszędzie sięwypowiadam i juz nie mam siły nawet na czytanie a to pytanie mnie nurtowało. pozdro
vBulletin - Arachnea.org