Pokaż pełną wersję : [Hodowla w grupach a kanibalizm] - Razem czy jednak osobno?
Blackmane
17-01-2007, 20:55
Nalezy wiedzieć, że większość ptaszników to samotnicy. Często stronią od towarzystwa innych osobników swego gatunku, a w wypadku konfrontacji bywają wobec siebie bardzo agresywne. Często dochodzi do momentu kiedy słabszy osobnik jest uśmiercany przez sielniejszego.
Dlatego wyprzedzając twoje pytanie powiem, że pająki nalezy hodowac pojedynczo. Owczem są gatunki, które można śmiało hodowac w grupach bez większego ryzyka (np. Psalmopoeus Cambridgei - Ptasznik trynidadzki), ale są to jedynie wyjątki. Informacje o możliwości chowu w grupach czy też wskazaniu chowu pojedynczego znajdziesz zawsze w opisach gatunków.
Pamiętaj, że często trzymanie dwóch czy więcej osobników jednego gatunku, wbrew zaleceniom może prowadzić do kanibalizmu.
Niestety takie praktyki są częste w świecie pająków. Ptaszniki często nie poprzestają na groźbach czy postawie grożącej wobec osobnika swojego gatunku. Nienasycony ptasznik gdy tylko nadarzy się do tego okazja może zabić drugiego i posilić się nim. Nawet już w pierwszej fazie wprowadzania drugiego osobnika do terrarium dochodzi do morderczego ataku, w którym od razu praktycznie wiadomo, kto jest zwycięzcą, a kto przegranym. Często zdarza się tak, że podczas aktu kopulacyjnego, po lub nawet zanim do niego dojdzie samica zabija i zjada swego partnera (o tym dalej).
Dlatego też hoduj pająki osobno i nie dopuszczaj możliwości kontaktu dwojga osobników, chyba że ma to miejsce podczas aktu kopulacyjnego podczas, którego i tak trzeba być czujnym.
Warto zaznaczyc ze wiele pajakow mozna trzymac w duzych grupach, jednak tylko do na L4/5, czy innego przedzialu wiekowego. Smialo mozna posluzyc sie tutaj wlasnie rodzajem psalmopoeus. Mlode osobniki przebywaly ze soba nie wykazujac kanibalizmu, natomiast podrosniete sztuki chetnie na siebie polowaly.
kiedys chcialem sprawdzic czy to prawda ze Brachypelmy nie moga zyc razem... no i prawda :] jesli ktos ma czas, ochote i doswiadczenie to moglby napisac pozadny art o tym (tzn o hodowlach grupowych np. na podstawie H. incei) :)
Kaligula
30-01-2007, 16:26
moglby napisac pozadny art o tym (tzn o hodowlach grupowych np. na podstawie H. incei) :)
Szczerze to pracuje nad tym, poniewaz kupilem od Andros'a 3 inceie, ktore trzymam razem i obserwuje :D
dobry art, chciałbym się dowiedzieć, jakie gatunki o słabym jadzie mogą żyć w grupie i które tworzą bardzo dużo sieci :wink: za pomoz dziękuję, pozdrawiam :)
Z tych o słabym jadzie to chyba tylko avicularie :wink: . Gdzieś czytałem, że ktoś trzymał maluchy do L3-L4 razem, które stworzyły jedną wspólną sieć, ale generalnie jestem przeciwko trzymaniu pająków w grupach.
(np. Psalmopoeus Cambridgei - Ptasznik trynidadzki),
o ile dobrze pamiętam to R Gabriel pisał kiedyś ze cambridgei nienadają sie do wspulnej chodowli i bardzo szybko zaczynają sie zjadac , ale musial bym sprawdzić jeszcze czy to napewno był on .
natomiast istnieje wiele innych gat gtóre dobrze ze sobą wspułgraja
Blackmane
23-02-2007, 22:34
I tak generalnie można śmiało większość gatunków trzymać ale tylko przez pierwsze stadia. Później dochodzi do aktów kanibalizmu. Jednak u wielu gatunków szerokopojęta chęć zabijania osobników swego rodzaju jest jakby wyłączona na dłuższy okres czasu. Dorosłe osobniki w większości przypadków będą sie wykańczać.
moim zdaniem na chwilę obecną trzeba poprawić znacznie ten artykuł :) gdyż:
- cambri to bardzo mocno nie trafiony przykład- od L4 zaczynają się już konkretnie atakować
- wiadomo już przecież, że Poe można trzymać w wielkich grupach, niekoniecznie na mega wielkiej przestrzeni i że będą się tolerować
itp. itd ;)
Zgodzę się :) Ale tak to już jest, że poziom poznania tajników hodowli ciągle rośnie :)
rafupafu
06-04-2008, 19:16
- cambri to bardzo mocno nie trafiony przykład- od L4 zaczynają się już konkretnie atakować
u mnie już l2, upolował brata. :)
*ToMeK*brd
07-04-2008, 21:39
A jak to jest z pająkami właściwymi?
A jak to jest z pająkami właściwymi?
ogólnie to kanibale :)
ale ogólnie to kanibale mówiono też o ptasznikach, a czas pokazuje, że jest inaczej. Możliwe, że są jakieś wyjątki, ale nie znam osobiście, a przynajmniej nie przypominam sobie o jakiejś hodowli grupowej pająków właściwych
Ja teraz zacząłem hodować cambri w taki sposób, i z czystym sumieniem mogę powiedzieć ze sie nie nadają. Pewnie napisze jakiś raport jak znajdę jakiś edytor tekstu:D.
ogólnie to kanibale :)
ale ogólnie to kanibale mówiono też o ptasznikach, a czas pokazuje, że jest inaczej. Możliwe, że są jakieś wyjątki, ale nie znam osobiście, a przynajmniej nie przypominam sobie o jakiejś hodowli grupowej pająków właściwych
Na bank istnieje gatunek, który żyje w licznych koloniach. Nie potrafię teraz przypomnieć sobie nazwy. Oglądałem program przyrodniczy, w którym poświęcono mu sporo czasu. To chyba zresztą te pająki, które zrobiły tą olbrzymią pajęczynę w jakimś parku w USA = było o tym głośno.
@UP
Widziałem coś podobnego, ok. 150 pajączków na jednej wielkiej pajęczynie. Pająki nie były zbyt duże dlatego działały w grupach. Zachowania społeczne u pająków?
taliban27
08-04-2008, 12:30
Chyba chodzi wam o pająka o nazwie Agelena consociata.
Trochę ciekawostek o nim jest w tym linku:
http://www.arachnea.biz/serwis/forum/showthread.php?t=8260
Dawid2006
08-04-2008, 15:03
no dobra a jak u mnie widzą sie przez szybe to się nie denerwują ?? czy może się nie widzą ?
ogólnie to kanibale :)
ale ogólnie to kanibale mówiono też o ptasznikach, a czas pokazuje, że jest inaczej. Możliwe, że są jakieś wyjątki, ale nie znam osobiście, a przynajmniej nie przypominam sobie o jakiejś hodowli grupowej pająków właściwych
Nephila spp. - tolerują się nawzajem.
Agelena spp. - również.
Tegenaria spp. - także :)
Tegenaria spp. - także :)
Próbowałem hodować tegenarie razem, z 4 sztuk została jedna w ciągu tygodnia.
Ja trzymałem grupowo pare, to się tolerowały ;)
Bardzo ciekawy artykuł, ale sprostowanie dotyczące Psalmo. cambridgei mnie delikatnie poruszyło. Wcześniej o tym nie słyszałem, a gdyby się jednak tolerowały to by był fajny pomysł na coś ciekawego, ładnie wyglądającego i nowego. No ale cóż.
cambri, irminie itp. toleruja sie góra do L4 z tego co mi wiadomo:)
Ja trzymałem grupowo pare, to się tolerowały ;)
Tylko zauważ jedną rzecz - para (samiec i samica) pająków tolerująca siebie nawzajem to nie hodowla grupowa. Nie jest też w tym nic nadzwyczajnego, wiele gatunków pająków potrafi żyć dłuższy czas (w okresie kopulacji, oraz przed i po niej) razem.
Chyba, że chodziło Ci o parę, czyli kilka sztuk ;). Zapewne były to maluchy.
Tenegarie nie są gatunkiem społecznym, maluchy zjadają rodzeństwo około stadium L3.
monika_tg
12-04-2008, 21:21
http://www.arachnoboards.com/ab/showthread.php?t=68228&page=9&highlight=balfouri
Autorem postow jest David Stastny (nick Surfer), znany m.in. z howu grupowego M.balfouri. Niedawno mielismy okazje zakupic od Davida mlode balfouri, lecz pomimo zapewnien z jego strony nie potrafimy zdobyc sie na hodowle grupowa.
http://www.arachnoboards.com/ab/showthread.php?t=91157&page=3&highlight=balfouri
gratuluje slicznego rarytasika w hodwowli ;]
ja narazie nie moglem sie zdobyyć by za nie zapłacić choć cena leci na głowe - ponoć mnoza sie jak mrówki ;]
monika_tg
16-04-2008, 10:45
Dziekujemy, tak to prawda mnoza sie bardzo dobrze i cena leci w dol.
ile kosztuje taka przyjemność?
czy ktoś dysponuje pełną listą gatunków które da się trzymać w grupie od nimf po dorosłość?
Na pewno można trzymać Poecilotheria, Avicularia i Holothele (u niech zjawisko kanibalizmu jest bardzo małe albo nie ma go wcale). Z Pterinochilusem też można zaryzykować ale u nigo różnie to bywa i nie mam pojęcia jak jest z większymi;) Słyszałem też o Hysterocratesach ale to nie jest sprawdzona informacja (ktoś coś wie?). No i wychodzi na to, że jeszcze M.balfouri :D
Cockroach
16-04-2008, 15:07
exotic na TCP miał chyba ostatnio L5 za 7 stów.
Ale może niech się Monika wypowie, bo ma pewnie aktualne dane :)
monika_tg
16-04-2008, 16:28
za L1 trzeba zaplacic 100-120 euro
Na Ostavie były L5 za 700 zł ;)
Big - zapomniałeś o Hysterocrates spp.
Big - zapomniałeś o Hysterocrates spp.
Nie zapomniałem o Hysterocratesach, przeczytaj jeszcze raz mój post :p
Zapomniałem o Cyriopagopusach ;)
za L1 trzeba zaplacic 100-120 euro
widziałem juz za 80 , ale jak napisałem ze chce to juz wszystkie posżły :] ....moze to i lepiej :] kupie jak bedą za 10 :]
AnderCurie1
18-04-2008, 00:31
Czyli mógłbym trzymac z 5-6 sztuk Holothele incei w terr 100x50x50 (dł szer wys) ? Czy raczej nie ? ;-) a jezeli tak to w takim terr ile mozna by było trzymac ? chodzi o dorosłe osobniki ;-)
Czyli mógłbym trzymac z 5-6 sztuk Holothele incei w terr 100x50x50 (dł szer wys) ? Czy raczej nie ? ;-) a jeżeli tak to w takim terr ile mozna by było trzymac ? chodzi o dorosłe osobniki ;-)
Radziłbym nie podchodzić do tego na pewniaka, a raczej jako eksperyment. Zawsze są szanse, że powstanie "konflikt" pomiędzy dwoma pająkami i przetrwa ten silniejszy.
tak, to świetny gatunek do trzymania w grupach!
MATIJASS
18-04-2008, 15:56
Jaki świetny? H.incei czy Hysterocrates spp. ?;]bo mam duże terra , wymiary podobne do tego jakie ma AnderCurie1 i chce zrobić eksperymentalne terrarium grupowe
gregorian76
19-04-2008, 11:20
Czy w hodowlach grupowych trzeba trzymać pajączki od małych wylinek?
Istnieje szansa, że zaaklimatyzuje się grupę, tworząc ją od pająków starszych?
U mnie avi avi siedza razem dopiero od L4, poe regalis przy L3 jednego zjadły.
A czy próbował ktoś umieścić np 2 geniculaty 2 terra 1x0,5x0,5m możliwe, że nawet by 1 do drugiej nie podchodziła??
wiesz, możesz ustawić dwie geniculaty w terrarium 100000 na 100000 na 10000 i jak się nie spotkają to będzie looz, ale jak się spotkają to się zjedzą i tyle
kasta174
16-06-2008, 11:31
co do Hysterocratesa to trzymałem 3 sztuki H. crassipesa do L6-L7 i wszystko było oki. nie wiem jak byłoby dalej bo nie mam miejsca na większe terra. wydaje mi się ze nie byłoby problemu bo jak wyciagałem pajaczki z hodowli w grupie to 2 osobniki miały gniazdo praktycznie w jednym miejscu. przy wyciąganiu oba pajączki przytuliły się do siebie jak bracia:)
wiesz, możesz ustawić dwie geniculaty w terrarium 100000 na 100000 na 10000 i jak się nie spotkają to będzie looz, ale jak się spotkają to się zjedzą i tyle
Dokładnie.
A co do tematu : Mam wiązane uczucia z chowem w grupie. Kiedyś trzymałem razem 2x H. gigas , młode osobniki, no i po jakimś miesiącu tego mniejszego już nie widziałem ;) A starszy wyrósł na fajną dużą samiczke.
vBulletin - Arachnea.org