PDA

Pokaż pełną wersję : [ART]Prawne aspekty hodowli ptaszników.


vadre
24-10-2007, 00:17
Postanowiłem napisać niniejszy artykuł w odpowiedzi na liczne pytania i niejasności związane z hodowlą ptaszników. Mam nadzieję, że wyjaśni on chociaż trochę pewne zagadnienia aczkolwiek nie spodziewajcie się cudu, ponieważ prawo polskie jest jakie jest.

Prawne aspekty hodowli ptaszników.




CITES:

Na wstępie wypadałoby wyjaśnić czym jest ów CITES, który wielokrotnie pojawia się w opisach ptaszników z rodzaju Brachypelma. Jest to konwencja o międzynarodowym handlu dzikimi zwierzętami, roślinami i gatunkami zagrożonym. Inaczej zwana Konwencją Waszyngtońską. Sporządzona w dniu 3 marca 1973r. w Waszyngtonie. Do wiadomości należy przyjąć, że konwencja ta OBOWIĄZUJE w Polsce. Rzeczpospolita ratyfikowała przystąpienie do konwencji 12 grudnia 1989r. a w życie weszła 12 marca 1990r. W załączniku drugim CITES tuż poniżej pytonów, boa, waranów, niektórych gatunków iguan, gekonów, krokodyli i 3 gatunków skorpionów z rodzaju Pandinus, widnieją następujące ptaszniki:
-Aphonopelma albiceps
-Aphonopelma pallidum
-Brachypelma spp.
Wynika jasno, że wszystkie ptaszniki z rodzaju Brachypelma podlegają Konwencji Waszyngtońskiej.

Definicja załącznika II do CITES mówi, że :

(a) wszystkie gatunki, które wprawdzie niekoniecznie już teraz są zagrożone wyginięciem, nie mniej mogą stać się takimi, jeżeli handel okazami tych gatunków nie zostanie poddany ścisłej reglamentacji mającej zapobiec eksploatacji nie dającej się pogodzić z ich utrzymaniem, oraz
(b) niektóre gatunki, które powinny być przedmiotem reglamentacji w celu poddania skutecznej kontroli handlu okazami gatunków objętych załącznikiem II w myśl punktu (a).

Więc Brachypelmy znalazły się w CITES ponieważ mogą być zagrożone w naturalnym środowisku, jednak całkowite wymarcie im nie grozi dzięki nam, hodowcom.

Reasumując CITES nakłada ograniczenia w imporcie, eksporcie ptasznikami z rodzaju Brachypelma poza teren UE lub na teren UE.Konkretniej, ze strony www.cites.info.pl (http://www.cites.info.pl) możemy pobrać wniosek o pozwolenie na import, eksport lub re-eksport gatunków z załączników I i II poza tyretorium UE, lub na tyretorium UE. Jeżeli sprowadziliśmy sobie ptasznika np. z Ameryki Środkowej, należy złożyć wniosek o wydanie świadectwa pochodzenia zwierząt z załączników do CITES. Wtedy taki np. ptasznik może swobodnie poruszać sie na terenie UE. Tylko, że jest pewien problem. Mianowicie żadna polska ustawa nie przewiduje organu gdzie możemy złożyć taki wniosek lub go otrzymać...

Prawo polskie:

Informacji na temat ograniczeń, obowiązków, zakazów i zezwoleń na hodowle zwierząt egzotycznych możemy szukać w Ustawie o Ochronie Przyrody z dnia 16 kwietnia 2004r. Na temat rejestracji ptaszników, informacji możemy zaczerpnąć w artykule 64 ustęp 1 w/w ustawy. Znajduje się tam odwołanie do artykułu 61 ustęp 1, wymienione są tutaj następujące grupy zwierząt: płazy, gady, ptaki i ssaki. Art. 64 ust. 1 nakazuje zgłoszenie do rejestracji w/w grup zwierząt. Widać jasno i wyraźnie, że nigdzie nie mam mowy o bezkręgowcach. Stąd prosty wniosek, że ptaszników ani innych pajęczaków nie zgłasza się do rejestracji nie mówiąc już o zarejestrowaniu. Dalsza interpretacja kolejnych ustępów i artykułów nie ma sensu ponieważ nie tyczą się one bezkręgowców, co za tym idzie wszystkie ograniczenia i kary nie dotyczą hodowców np. ptaszników. Należy pamiętać: że żadne polskie przepisy nie zakazują handlu ptasznikami (dot. osób nie prowadzących działalności gospodarczej), że nie ma takiego przepisu który nakazywał by posiadanie zaświadczenia weterynarza o urodzeniu zwierzaka w hodowli ( czyli defakto zaświadczeniu o tym, że nie jest to zwierze dzikie i sprowadzone z obszarów, które zamieszkuje), że w pełni legalne jest sprzedawanie ptaszników na aukcjach internetowych. Osoby nie prowadzące działalności gospodarczej nie są zobowiązane do przekazania żadnego dokumentu świadczącego o pochodzeniu ptasznika, kupującemu należy udzielić rzetelnych informacji na temat tego co kupuje, najlepiej na kartce co wtedy stanowi dowód, że poinformowaliśmy kupującego.

Prawo Unii Europejskiej:

Oto poszczególne rozporządzenia prawa UE dotyczące gatunków dzikiej fauny i flory:
Rozporządzenie Rady (WE) Nr 338/97 (3 III 1997) wraz z nowelizacjami w sprawie ochrony gatunków dzikiej fauny i flory poprzez reglamentację handlu nimi (wersja zaktualizowana w Rozp. 1497/2003 oraz Rozp. 834/2004);
Rozporządzenie Komisji (WE) Nr 1808/2001 (19 IX 2001) ustanawiające szczegółowe zasady dotyczące implementacji Rozporządzenia Rady (WE) Nr 338/97;
Rozporządzenie Komisji (WE) Nr 776/2004 (26 II 2003) wstrzymujące wprowadzanie do Wspólnoty określonych gatunków dzikiej fauny i flory;Podaje na wypadek gdyby ktoś potrzebował pilnie takich informacji. Powyższe przepisy obowiązują w Polsce, ponieważ jesteśmy członkami UE.

Konkluzje:

Konwencja Waszyngtońska nakłada ograniczenia wtedy i tylko wtedy gdy sprowadzamy lub wysyłamy ptaszniki poza terytorium UE. O obrocie wewnętrznym UE stanowią przepisy UE a o handlu na terenie Polski stanowi prawo polskie. Nie nakłada ono praktycznie żadnych obowiązków na osoby handlujące ptasznikami i nie prowadzące działalności gospodarczej. Jednak może to ulec zmianie, jeżeli wejdzie w zycie rozporządzenie ministra środowiska o gatunkach niebezpiecznych. Znajdą się tam popularnie hodowane przez nas gatunki.

Prawda jest taka, że przytoczone powyżej ustawy różne sądy mogą różnie interpretować. Widać wyraźnie, że prawo polskie jest pełne niedociągnięć i niejasności, co może stanowić problem.
Mam nadzieje, że artykuł chociaż trochę wyjaśnił sporne kwestie i niejasności związane z hodowlą pajęczaków.


Źródła:
www.mos.gov.pl/cites-ma/ (http://www.mos.gov.pl/cites-ma/)
www.terrarium.com.pl (http://www.terrarium.com.pl)
Ustawa o Ochronie Przyrody z dnia 16 kwietnia 2004r.
www.arachnea.org (http://www.arachnea.org)
www.cites.info.pl (http://www.cites.info.pl)

grumm
24-10-2007, 03:08
CITES:Do wiadomości należy przyjąć, że konwencja ta OBOWIĄZUJE w Polsce. Rzeczpospolita ratyfikowała przystąpienie do konwencji 12 grudnia 1989r. a w życie weszła 12 marca 1990r.Czy jesteś tego zupełnie pewien? Albo inaczej - jak działa ten CITES na moje Brachypelmy? Przepraszam za krytykę, ale oczekiwałbym konkretnych informacji o tym, że będąc członkiem UE obowiązuje nas prawo UE o obrocie wewnętrznym, wedle jej własnych dyrektyw, a sam CITES obchodziłby mnie jedynie gdybym jechał poza UE.
A po drugie - przydałaby się jakaś konkluzja, bo świetnie, że pobieżnie opisałeś i Ustawę o ochronie przyrody i konwencję - ale brakuje mi tu jakiegoś odniesienia jednego do drugiego.

W bibliografii brakuje Ci bardzo cennego źródła: http://cites.info.pl/
Przeczytaj dokładnie, zredaguj ponownie ten art, a na pewno będzie pomocny, jak na razie jest niewystarczający. Pozdrawiam.

A i jeszcze dodam - nie jestem prawnikiem, nie interesuję się prawem, za to co piszę nie ponoszę odpowiedzialności - mogę się mylić.

vadre
24-10-2007, 18:37
Czy jesteś tego zupełnie pewien?

Oczywiście, na stronie ministerstwa Ochrony Środowiska jest tak napisane.

"że będąc członkiem UE obowiązuje nas prawo UE o obrocie wewnętrznym, wedle jej własnych dyrektyw, a sam CITES obchodziłby mnie jedynie gdybym jechał poza UE."

WIELKIE DZIĘKI za tą informację. Nigdzie nie znalazłem tego ale jest to bardzo ważne, dlatego zaraz dodam do artykułu.

Konkluzje lub wnioski, czyli najważniejsze informacje w pigułce również dodam, dzieki.

~~~~~~~~
Poprawki wprowadzone po raz pierwszy, drugi i trzeci;)

grumm
24-10-2007, 19:37
Oczywiście, na stronie ministerstwa Ochrony Środowiska jest tak napisane.To napisałem z pewnym przekąsem - wiem, że Polska przyjęła postanowienia Konwencji Waszyngtońskiej - chciałem zwrócić Twoją uwagę na to, że mnie osobiście żaden CITES nie obchodzi, jako zwykłego 'trzymacza' w domu pająków. Wnioski wydają się dla mnie w porządku. Jeszcze taki błąd rzeczowy, ktory nagminnie jest powtarzany - lista niebezpiecznych zwierząt nie jest ustawą, a rozporządzeniem ministra środowiska. W ustawie o ochronie przyrody z 2004 roku pojawiły się wzmianki o takowej liście. W ostatniej wersji rozporządzenia nie ma wymienionej daty '01.01.2008'.

krs
04-04-2008, 16:53
witam,
Czyli jeśli gość wysłał mi Brachypelmy to nie miał obowiązku dołączyć żadnych papierów ?
A jeśli prowadzę działalność gosp i chcę odsprzedać pająka (Brachypelma) to oczywiście poza fakturą coś jeszcze jest potrzebne ?

//Nazwy gatunków piszemy z małej litery. Np. Brachypelma smithi (Brachypelma - rodzaj [Litera wielka], smithi - gatunek [litera mała] - Maxtor

Nomad639
04-05-2008, 10:01
paragon xD

BoBaZ
06-05-2008, 23:02
Stąd prosty wniosek, że ptaszników ani innych pajęczaków nie zgłasza się do rejestracji nie mówiąc już o zarejestrowaniu. Dalsza interpretacja kolejnych ustępów i artykułów nie ma sensu ponieważ nie tyczą się one bezkręgowców, co za tym idzie wszystkie ograniczenia i kary nie dotyczą hodowców np. ptaszników. Należy pamiętać: że żadne polskie przepisy nie zakazują handlu ptasznikami (dot. osób nie prowadzących działalności gospodarczej), że nie ma takiego przepisu który nakazywał by posiadanie zaświadczenia weterynarza o urodzeniu zwierzaka w hodowli ( czyli defakto zaświadczeniu o tym, że nie jest to zwierze dzikie i sprowadzone z obszarów, które zamieszkuje), że w pełni legalne jest sprzedawanie ptaszników na aukcjach internetowych.


Bezkręgowce, bezkręgowcami, ale chronione są.

"Rejestrować" nie trzeba, lecz dokumenty o legalnym pochodzeniu tak.



Brak mi tu jednej z ustaw, dzięki której, ja np. byłem osądzony.


Moje sprostowanie: Nie ważne czy będzie to ptak, bezkręgowiec, czy bakteria, ważne jest to, iż podlega międzynarodowej ochronie.

Tyle ode mnie.

slawekk95
12-06-2008, 19:55
Krótko i na temat;Cały rodzaj Brachypelma jest objęty CITES. Zaświadczenie potrzebne jest tylko podczas przewożenia pająka za granice UE oraz przy sprzedaży pająka objętego CITES przez podmiot gospodarczy (a nie osobę fizyczna która sprzedaje swoje nadwyżki hodowlane).

lukasz.sz
28-06-2008, 02:00
ja pozwole przytoczyć sobie wypowiedz de facto z forum Arachnea :

""Zgodnie z art. 8 ust. 5 /rozporządzenia Rady (WE) nr 338/97 z dnia 9
grudnia 1996 r. w sprawie ochrony gatunków dzikiej fauny i flory w
drodze regulacji handlu nimi/, prowadzenie działalności komercyjnej w
stosunku do okazów gatunków wymienionych w załączniku B rozporządzenia
Komisji (WE) nr 1332/2005 jest zabronione, o ile prowadzący taką
działalność nie udowodni w sposób zadowalający właściwy organ
kontrolny, że okazy zostały legalnie sprowadzone do Unii Europejskiej, lub zostały pozyskane na terenie kraju UE zgodnie z obowiązującym prawodawstwem w zakresie ochrony dzikiej fauny i flory (np. pochodzą z hodowli prowadzonej na terenie UE). Przez prowadzenie działalności komercyjnej rozumie się szereg działań (kupno, oferowanie kupna, pozyskiwanie do celów handlowych, wystawianie na widok publiczny do celów handlowych, wykorzystywanie dla zysku, sprzedaż, przechowywanie w celu sprzedaży, oferowanie do sprzedaży lub transport w celu sprzedaży) bez rozróżnieniana to czy prowadzącym działalność jest osoba prywatna czy podmiot gospodarczy."""'
Wielu chodowcow zapewne sie dokonca poprze wyzej przytoczona wypowiedz ..sam nie zabardzo nie jestem przekonany .. ale mam tylko nadzieję ,ze przepisy stana sie w koncu jasne i klarowne ....mimo sledzenia od kilku miesiecy informacji na temat prawnych aspektow chodowli Brachypelm Spp spotykam sie z rozną interpretacja ...

Ps . przepraszam ze nie umiescilem autora cytowanej wypowiedzi ale zapomnialem spisac gdy sciagalem w/w wypowiedz

Władek88
29-06-2008, 15:46
Jezeli mam w domu 3 brachypelmy to np. Policja przyjezdza do mnie w jakiejs sprawie i zobacza pajaki to moga mi je zabrac jezeli niemam ani paragonu ani zadnych innych papierow??

KastaTD
30-06-2008, 01:50
Jezeli mam w domu 3 brachypelmy to np. Policja przyjezdza do mnie w jakiejs sprawie i zobacza pajaki to moga mi je zabrac jeżeli niemam ani paragonu ani zadnych innych papierow??Mało prawdopodobne, żeby któryś z policjantów zawracał sobie tym głowę, ale to jest możliwe.

grandfather1
23-08-2008, 12:50
To jeśli nie trzeba zadnych papierow, rejestracji, to czemu się na allegro czepiają Brachypelm?

x_warrior
23-08-2008, 17:48
To jeśli nie trzeba zadnych papierow, rejestracji, to czemu się na allegro czepiają Brachypelm?

Trochę się zmieniło od momentu pisania tego artykułu. Jednak papierki trza mieć, o czym było multum tematów, a allegro sie nie czepia, tylko zabrania wystawiać, gatunków z aneksów A-D Cites.

pink_maggit
26-08-2008, 19:59
ok, ale jak kwestia dystrybucji pajęczakow etc. (uwzględnionych w CITES) poza teren UE ma się do posiadania takich osobników i hodowania ich w domu? trochę to wszystko zawiłe i mało klarowne. czy w najprostszym rozumieniu można pojąć to tak, że nie można posiadać na własność żadnej z brachypelm?

sopran
27-08-2008, 17:05
Posiadać można, żadna ustawa tego nie zabrania...sankcje przewidziane są za sprzedawanie lub kupowanie (handel jednym słowem) osobników bez stosownego zaświadczenia.

Jeśli przykładowo kupisz jakąś Brachypelme to Policja może się ewentualnie przyczepić nie za to, że ją Ty ją masz/hodujesz tylko za to, że nabyłeś ją i nie potrafisz udowodnić ani przedstawić żadnego zaświadczenia/oświadczenia, że nie pochodzi ona z odłowu.

Jeśli sprzedający oferuje Ci stosowny papierek śmiało możesz kupować :)