[Samica vs. Samiec + świadomość położenia]

[Jover]

Witam.


Jak wiadomo często zdarza się, że samica zjada samca po kopulacji, a nawet jeszcze przed. Czy samica wie, że to samiec poprzez stukanie w podloze przez samca czy dochodzą do tego jeszcze jakies feromony, ktore pomagają odroznic samca od samicy bądz innego ptasznika?
Czy samica podczas ataku na samca nadal czuje iż jest to samiec tego samego gatunku czy odbiera go tylko jako potencjalną ofiare (bardzo prawdopodobne).


Czy pająki wiedzą w jakim znajdują się położeniu gdy siedzą na szybie u góry terra " do góry kołami" ? :)
//Stosuj Tagi w tematach - Szopek

[Booster]

Co do feromonow to istnieja napewno, wytwarzaja je wszytkie owady i niektore nauczylismy sie otrzymywac sztucznie(w lasach mozemy spotkac pułapki feromonowe na szkodniki), wiec chemia raczej dziala ;p

Co do polezenia ptasznikow przy samej kopulacji.

Przy kopulacji pary irminii samiec zabieral sie do samicy od boku ale w koncu ustawil sie w pozycji do kopulacji wiec chyba jakies zmysly lub instynkty zadzialaly.

Jeszcze jedno co do rozpoznawania. Gdy wposcilismy samca do wanny, w ktorej partnerka sie znajdowala przebiegl po niej i nawet nie drgnela a wczesniej wisiala na pedzelku przy pomocy, ktorego ja wyganialismy. Cos to musi znaczyc w kazdym razie.

[eagle-eagle]

wytwarzaja je wszytkie owady

ptaszniki zaliczane są do pajęczaków, a nie do owadów :)

feromony na pewno jakies wydzielaja chocby ze wzgledu na to ze oddalone od siebie dorosle samce roznych gatunkow takze lubią do siebie stukać, ale do kopulacji ze sobą sie nie biorą :) poruszyles dosc obszerny temat i ciezko jest to wyjasnic w kilku zdaniach. zauwaz ze samce niektorych gatunkow maja haki na goleniach - miedzy innymi dlatego ze samice sa agresywne wobec samcow i bez hakow od razu samiec bylby na straconej pozycji. np Poecilotherie nie maja hakow a co za tym idzie samice jesli zaakceptuja samca to go nei atakuja i kopulacja jest wynikiem zalotow zarowno samca jak i samicy. w przypadku np H. maculaty samiec musi poprostu zgwałcić partnerke i jak najszybciej uciekac :)

co do polozenia partnera w terra to zazwyczaj pajaki doskonale ja znaja, a samiec tupie, zeby samica nie uznala go za pokarm juz na wstepie. moja geniculata L13 mimo ze nie plecie duzo pajeczyny, to wyczuje polozenie karaczana nawet gdy poloze go na suficie. wystarczy ze ten sie poruszy.

[Twardy]

Co do feromonow to istnieja napewno, wytwarzaja je wszytkie owady i niektore nauczylismy sie otrzymywac sztucznie
nie tylko owady :)
ty też je wytwarzasz :D
pozyskuje się wiele rodzajów feromonów: świńskie i ludzkie np. w przemyśle farmaceutycznym

jednak o ile mi wiadomo, to nie wykryto chyba dokładnego miejsca, ani komórek receptorowych wychwytujących te bodźce u pająków, poprawcie jeśli się mylę.
U pająka całe życie to jedne wielkie "drgania", a instynktownie pająk wie, jak na jakie zareagować.
Tak samo jest u samic. My wiemy o dwóch mechanizmach u pająka- drgania i te feromony. Czy są jakieś inne mechanizmy? jak na razie nie wiadomo :)

[Dark]

Kiedyś pisałem newsa na TCP o zwyczajach godowych skakunów.
http://www.terrarium.com.pl/forum/viewtopic.php?p=83807

Zapewne u ptaszników możemy spotkać się z podobnymi mechanizmami (pomijając wzrokowe). Warto wziąć pod uwagę to, że również ich sieci same w sobie stanowią źródło i wektor szeregu sygnałów.

Obecność włosków czuciowych praktycznie na całym ciele powinno w dość dobrym stopniu pozwalać im na lokalizowani się względem siebie. W przypadku obserwowanych przeze mnie kopulacji, gdy tylko pająki wykazywały chęć, samiec podchodził do samicy "poprawnie" za pierwszym razem.

Fakt atakowania samca tuż po łatwo wyjaśnić... darmowy posiłek, po zapłodnieniu. Tuż przed, niegotowość samicy... i darmowy posiłek ;)